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与世界对话⑥|格林伯格:中美间摩擦或许不可避免

2019-10-26 13:20:53 | 查看: 4839|

编者按:70年前,当新中国成立时,全世界都有疑虑和期望。70年后的今天,中国正越来越接近世界舞台的中心。所有国家的利益从未像今天这样如此紧密地结合在一起。

《与世界对话》采访了世界各地许多领域的名人、政治领袖、专家和学者,讨论正在崛起的中国如何与世界其他国家一起面临挑战。

就在上周末,中美贸易副部长级会谈结束。在美国贸易代表办公室发表的一份简短声明中,“富有成果”一词被用来形容为期两天的会谈。这是否意味着在即将于10月举行的高级别会谈中可以取得新的进展?

面对特朗普政府挑起的贸易摩擦逐渐取代了过去的双赢合作,美国商界如何看待这场贸易争端?《与世界对话》采访了美国保险巨头施代集团董事长、中国改革友谊奖章获得者莫里斯·格林·伯杰(maurice greene Berger),讨论了这个话题。

贸易战不是美国企业的错。

今年5月,美国公共电视台pbs播出了一部名为《特朗普的贸易战》(Trump's Trade War)的纪录片,采访了大量中美企业和专家,从他们的角度观察世界两大经济体之间的碰撞。一种观点认为,中美之间的贸易不平衡是由于大量美国企业专注于中国市场造成的。

格林伯格对此有不同的看法。“美国公司没有错。他们只是想在中国销售更多产品或非常努力地发展自己的业务。”

1975年,格林伯格首次来到中国,带领施代集团aig团队与中国人民保险公司签署协议,成为第一家与中国合作的海外保险机构。1992年,美国国际集团在上海设立了友邦保险上海分公司,获得了中国第一份外国保险业务许可证。

对美国公司来说,中国是一个不可抗拒的市场,这也是aig在中国的个人经历。格林伯格指出,“世界需要这两个最大的经济体拥有良好的关系和良好的商业环境。”

中国和美国应该互相提高,而不是互相争论。

20世纪90年代,中国在加入世贸组织过程中遭遇多次挫折,格林伯格在美国积极竞选,敦促美国政府给予中国永久最惠国待遇,并尽快完成与中国的入世谈判。

格林伯格认为,中美之间的摩擦似乎是不可避免的,“这是由中美两国的经济规模决定的”。中国近年来的快速崛起让一度位居第一的美国大吃一惊。

然而,中国和美国最近都发布了一系列积极信号。格林伯格认为,“中美关系总是跌宕起伏。这一系列信号意味着“起伏”的势头最终将超过“起伏”的势头。中国和美国应该互相提高,而不是互相争论。”

金融自由化会影响金融安全吗?这种担心是没有必要的!

作为上海市长国际企业家咨询委员会的首任主席,格林伯格早在1989年就提出上海发展的战略构想是建立一个金融中心。为了消除对国有银行无法与外资银行竞争的担忧,格林伯格还建议中国可以立法通过设立保护条款来限制外资银行。

现在,一系列建议逐渐成为现实。经过几十年的发展,中国金融业逐步推进了对外资银行和外资保险的开放。在最新一期全球金融中心指数中,上海已经连续第三次排名第五。

然而,格林伯格也直言不讳地指出,中国的开放步伐可能会更快、更大。也许一些发展中国家担心金融自由化的步伐会影响金融安全,但格林伯格认为,这种担心完全没有必要。

中国金融业已经有实力迎接国际竞争对手。进一步开放市场,引进外资金融机构,不仅可以为中国消费者提供丰富的金融产品,还可以促进国内金融业的长期发展。

面试记录:

蒋昌建:格林伯格先生,非常感谢你在百忙之中接受我们的采访。我想问你的第一个问题是,最近美国公共电视台pbs播放了一部名为“特朗普的贸易战”的纪录片。在这部纪录片中,有人认为中美贸易不平衡的原因之一是这些企业在中国做生意造成的。你认为这个观点怎么样?

莫里斯·格林·伯格:据我所知,美国公司正努力在中国销售更多产品或发展自己的业务。中国是一个大国。在中国有许多美国公司。我自己的公司已经在中国很多年了。今年我们将庆祝它在中国成立100周年。我自1975年以来一直在中国。我在中国开始了保险业务,并帮助中国保险业的发展。然而,我们公司的规模仍然很小,但是我们正在尽力在中国做生意。所以美国公司没有问题。美国公司有中国公司没有的优势,反之亦然。我认为世界需要这两个最大的经济体有良好的关系和良好的商业环境。

蒋昌建:我记得中国加入世贸组织时,你和一些企业家积极推动中国加入世贸组织。可以说,当时你对华盛顿的决策产生了一些影响。在当今中美关系微妙或敏感的时期,我们听到一句谚语说,想对中国说好话的学者或企业家似乎保持一定的沉默,或者他们的声音不再像过去那样响亮。所以我想问你,华盛顿现在会特别注意你的声音吗?还是你会保持沉默一段时间,直到机会来临?

莫里斯·格林·伯格:在某些领域,他们现在可以自由说话,但在某些领域,他们必须等待。不过,我想我以前说过,中美应该解决分歧,继续贸易,而不是打贸易战,这是不合理的。我希望中美之间的分歧能够被搁置和解决。当然,我们当时确实希望帮助中国加入世贸组织。我们也可以自豪地说,多年前我们帮助中国加入了世贸组织。我也经常去中国。可以看出,中国现在发展很好,经济也很大。它是世界第二大经济体。因此,没有理由不继续中美之间的大规模贸易。

蒋昌建:你非常乐观。的确,不久前你也说过中美关系总是跌宕起伏,但最终超越这一势头的一定是这一势头。最近,我们可以看到双方都在释放一些可以缓和双方关系的积极信号。从你的判断来看,现在的势头来了吗?

莫里斯·格林·伯格:是的,我想是的。中美之间保持积极关系符合两国及其人民的国家利益。总会有一些困难,这是不可避免的,取决于中国和美国的大小。此外,中国正在崛起。许多年前,中国处于国际关系之外,相对较新。因此,我们需要耐心。然而,我对此仍然非常乐观。我们应该互相提高,而不是互相争论。我仍然非常乐观。

蒋昌建:众所周知,你对上海非常熟悉。你已经成为上海国际高级会员30年了。1989年,你告诉时任上海市长的朱镕基,上海应该建设一个国际金融中心。显然,上海正在加快建设国际金融中心。在你看来,如果上海要真正成为国际金融中心,还需要什么样的进一步发展?或者,还有哪些其他不足需要进一步改进?

莫里斯·格林·伯格:我在上海的经历非常积极。上海已经取得了巨大的进步,并且正在努力使其市场更加开放。上海一些地区的监管规则不同于上海其他地区。资金可以自由流动并吸引大量投资。除了保险业务,我公司在上海还有一系列大规模的投资组合。上海的监管规定也积极鼓励外国公司在上海投资。上海的投资环境非常好。我想要更多的自由。相关规则应鼓励而不是阻碍这种自由。我认为上海现在走在正确的道路上。

蒋昌建:从你的专业角度来看,如果发展中国家一方面想开放其金融部门,另一方面又想保护其金融体系的安全,它们怎么能这样做呢?

莫里斯·格林·伯格:我认为这种担心没有必要。例如,美国有一个非常复杂的金融市场。我们希望我们能在中国做同样的事情,让中国有一个同样复杂的金融体系来满足中国的需要。中国有14亿人口,发展迅速。这是一件好事,但中国也应该开放这个市场,与外国公司分享。中国已经在与世界上许多国家进行贸易。如果中国想在国外市场做生意,那么反过来,中国将允许外国公司进入中国市场经营。

蒋昌建:再过一段时间,中国人民将庆祝中华人民共和国成立70周年。根据你的观察,中华人民共和国成立以来给全世界带来的最大变化是什么?

莫里斯·格林·伯格:首先,我要祝贺中华人民共和国成立70周年。中国经历了相当大的发展,更加开放。这是非常积极的,这是中国应该继续做的。中国应该保持开放,鼓励外国投资做更多的贸易,创造更多的就业机会。我认为中国将从中受益。

蒋昌建:非常感谢你接受我们的采访。谢谢你繁忙的日程安排。

莫里斯·格林·伯格:谢谢。

(请看新闻knews记者:李丹张经义李袁青编辑:毕接君、方菲菲、王中、赵鑫)

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